Keskustelu:Grievousin luola

Jedipediasta, vapaasta Tähtien sota-tietosanakirjasta tänään, 19. huhtikuuta 2024
Siirry navigaatioonSiirry hakuun
Wiki.png

Tämä on artikkelin ”Grievousin luola” keskustelusivu.

Tämä sivu on tarkoitettu keskusteluun artikkeliin liittyvistä muutoksista, ei keskusteluun artikkelin aiheesta. Jos haluat keskustella aiheesta, tee se yleisen keskustelun foorumilla tai Jedipedian IRC-kanavalla. Muista allekirjoittaa kommenttisi neljällä tildellä (~~~~). Paina tästä aloittaaksesi uuden osion.

[+/–]

Jakson nimi[muokkaa wikitekstiä]

Vaikka Jedipediassa käytetäänkin yleensä muotoa Grievouksen, on jakson nimi kuitenkin "Grievousin luola". --miki--Avaa yhteys 10. toukokuuta 2014 kello 17.28 (UTC)

Jos virallinen lähde suomennokselle taivuttaa kyborgikenraalin nimen siten, virallista muotoa tulisi käyttää myös kaikissa muissa artikkeliteksteissä.--Dionne Jinn (Valita täälläRäpellyksiäni) 10. toukokuuta 2014 kello 22.44 (UTC)
Ainakin omasta mielestäni Grievousin kuulostaa paremmalta. Vielä lähde tiedolle, TCW:n 1. kauden DVD:n takakannessa jakson nimi oli "Grievousin luola", olen nähnyt kyseisen muodon muuallakin käytössä. --miki--Avaa yhteys 11. toukokuuta 2014 kello 09.42 (UTC)
MTV käyttää muotoa Grievousin: http://www.mtv.fi/ohjelmat/sivusto2008.shtml/sarjat/star_wars_the_clone_wars/jaksot --miki--Avaa yhteys 11. toukokuuta 2014 kello 09.57 (UTC)
Grievouksen kuulostaa ainakin minun korvaani enemmän suomen kielelle. Otetaan esimerkiksi muita -us, ja -ys päätteisiä sanoja ja taivutetaan: töppäys, töppäyksen töppäysin, tainnutus, tainnutuksen tainnutusin, Grievous, Grievouksen Grievousin. X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 11. toukokuuta 2014 kello 11.07 (UTC)
Mutta jos virallinen käännös sanoo toisin, meidän epäviralliset käännöksemme (jotka ehkä omaan korvaamme kuulostavat paremmilta) joutuvat väistymään. Niin on ollut tähänkin asti.--Dionne Jinn (Valita täälläRäpellyksiäni) 11. toukokuuta 2014 kello 11.34 (UTC)
Viralliset käännökset ovat toisinaan kyllä tosi kieli poskessa tehtyjä. Mutta, toisaalta olet kyllä oikeassa, virallinen käännös on kuitenkin aina virallinen. Lupaan taivuttaa tästä lähin väärin. X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 11. toukokuuta 2014 kello 11.51 (UTC)
Onhan noissa maikkarin käännöksissä muutakin hassua, esmes jakso "The Gungan General" on käännetty nimelle "Gungan kenraali", joka siis on yhdys sana. Mielestäni niitä ei pitäisi ottaa liian vakavasti ja suomen kielioppia noudattaa tiukasti niissä paikoissa, joissa viralliset käännökset ohjaavat harhaan. X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 11. toukokuuta 2014 kello 11.57 (UTC)
Henk. koht. koen, että sekä muodot "Grievouksen" että "Grievousin" ovat OK, vaikkakin itse käyttäisin itse ensimmäistä muotoa.
Olen täysin samoilla linjoilla X-wingin kanssa siinä, että jonkun kaupallisen kanavan puolihutiloidut suomennokset eivät nyt eivätkä koskaan mene suomen kieliopin edelle. Jos "The Gungan General" on käännetty muotoon "Gungan kenraali", se on yksiselitteisesti väärinlähde.
Suosittelisin esim. em. Gungan-tapauksessa seuraavanlaista lähtökohtaa:
  1. Artikkeli nimetään suomen kielioppisääntöjen mukaisesti Jedipediassa (Gungan-kenraali, ei "Gungan kenraali")
  2. Kielioppisääntöjen vastainen muoto (artikkeli "Gungan kenraali") uudelleenohjataan kielioppisääntöjen mukaiseen artikkeliin, jotta esim. ohjelmatietoihin "sokeasti" luottavat Jedipedian lukijat voivat myös löytää hakemansa tiedon vaivatta
  3. Artikkeliin voidaan lisätä malline, joka kertoo, että artikkelin asia tunnetaan myös toisella — tässä tapauksessa kieliopin vastaisella — nimellä
--Jack PhoenixShoutWiki Staff (Contact) 11. toukokuuta 2014 kello 15.13 (UTC)

Oli miten oli, tämän keskustelun mukaan käytetään MTV:n nimiä TCW:n jaksoista. Lisäksi kyseiset nimet näkyvät myös DVD:n takakannessa. Muualla voimme tietysti käyttää muotoa "Grievouksen". Muuten, etusivulla näkyvässä Naboon invaasiossa lukee "Darth Sidiousin". Eikös tämänkin pitäisi olla sitten "Sidiouksen"? --miki--Avaa yhteys 11. toukokuuta 2014 kello 15.38 (UTC)

Kyllä pitäisi. X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 11. toukokuuta 2014 kello 16.00 (UTC)

Myös Sithin koston kuvitettu opas käyttää muotoa "Grievousin". Ja sen kääntäjät ovat oletettavasti eri väkeä kuin animaation. Näin ollen meillä on kaksi toisistaan riippumatonta lähdettä sille muodolle. Vilkaistaanpa, miten romaanissa se on käännetty…--Dionne Jinn (Valita täälläRäpellyksiäni) 12. toukokuuta 2014 kello 04.50 (UTC)

Heti ensimmäinen maininta ratkaisi asian: myös romaanikäännös käyttää muotoa Grievousin. Joten sitä meidänkin kuuluisi käyttää, koska en ole vielä nähnyt yhtään virallista lähdettä toiselle muodolle.--Dionne Jinn (Valita täälläRäpellyksiäni) 12. toukokuuta 2014 kello 04.52 (UTC)
Hmm… Ilmeisesti kaikki kääntäjät ovat yhtä tiedottomia suomen kielioppisäännöistä. Mutta, mikäli tämä nyt on elämän ja kuoleman kysymys tämä oikeaoppinen taivuttaminen, täytyy minun varmaankin taipua. Onhan se "virallinen" käännös kuitenkin aina se virallinen, ja virallisena Jedipediana meidänkin pitäisi varmaan käyttää sitten sitä muotoa. Vaikka kielioppikorvani ei siitä oikein tykkääkään. Sainpahan ainakin nyt hyvän tekosyyn tehdä taas kymmeniä bottimuokkauksia ;) X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 12. toukokuuta 2014 kello 11.14 (UTC)
X-wing, kielioppisäännöt eivät välttämättä päde nimiin. --miki--Avaa yhteys 12. toukokuuta 2014 kello 11.46 (UTC)
Kyllä ne pätevät erisnimiin siinä missä yleisnimiinkin. Mutta, nyt kaikki ovat voittajia. Te saitte tahtonne läpi ja nyt on kaikki Grievous-genetiivit "oikein", ja minä sain roppakaupalla bottimuokkauksia niitä korjatessani ^^ X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 12. toukokuuta 2014 kello 12.26 (UTC)
Toisaalta vierasperäisten nimien taivuttaminen suomen sääntöjen mukaan on aina vähän "shaky business". Siksi kannatankin aina—tai ainakin lähes aina—julkaistujen lähteiden käyttämiä muotoja, jos sellaiset on omalla kielellämme olemassa.--Dionne Jinn (Valita täälläRäpellyksiäni) 12. toukokuuta 2014 kello 12.59 (UTC)
Okei, sait taas ylipuhuttua. X-wing (KeskusteluMuokkaukset) 12. toukokuuta 2014 kello 13.40 (UTC)